Похоже, что Victoria тоже правит bad сектора
В смысле заменяет резервными. Дабы избежать двусмысленности.
Мультизагрузка, и не только. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Мультизагрузка, и не только. » Железо и проблемы с ним. » HDD
Похоже, что Victoria тоже правит bad сектора
В смысле заменяет резервными. Дабы избежать двусмысленности.
Здравствуйте, друзья!
Ума не приложу. как сделать скриншоты в такой ситуации,
А VirtualBox разве не помощник? Вот как в файле винчестера сделать бэды, согласен, загадка. Но пояснения вполне могут потом быть навешаны.
Виктория может крыть бэд сектора - команда "clasic remap" - если их немного и "Advanced remap" - если их до едрёной фени. Кстати можно и софт бэды исправить - вбить команду "ERASE WAITs" - В Mhdd точно но по моему и Вика умеет. Господа вопрос в студию - на винте зелёные и оранжевые сектора (кто не в курсе - медленное время чтения сектора) - нашел программу которая может закрывать сектора ниже указанной вручную скорости - hddl - но она зараза только для ide винтов, перерыл кучу статей но как закрыть такие сектора так и не нашел. Mhdd и Вика умеют только находить такие сектора - и на этом финиш. Может кто сталкивался с подобной проблемой и подскажет какую нить программу (винт сатовский баракудень (ненавижу эту контору - такого лядства как окислившиеся контакты на плате больше нигде не припомню - а у них это старая добрая традиция) sea tools (фирменная утилита) тоже ни о чем....
Отредактировано shurikchaevnik (2013-01-29 00:38:39)
shurikchaevnik
Есть предложение - изъясняться на русском, желательно технически грамотно.
"Крыть" можно ведь по-разному. Некоторые могут не понять. Согласны?
А переназначать зелёные и оранжевые сектора какой смысл? Ведь резервная зона в конце диска, только головки будут дергаться туда-сюда, больший нагрев диска, выигрыш, если и будет - минимальный.
Господа вопрос в студию - на винте зелёные и оранжевые сектора
...Случаем, не из под вин проверял?
...
Vavag Сталинград начался вообще то с моего вопроса по Acronis OS selector? который выдавал bad сектора.
...Селектор выкинь нафиг...
Вопрос управления (выбором оси если их несколько) при загрузке компа считаю важным т. к. конфликты не только по очередности (иерархии) устанавливаемых осей (XP W7 W8 ) на разделах, но и какой сделать активным из них.
...Так давай конфигурацию своих жёстких дисков, свои требования, приоритеты и предпочтения к ОС, что планируешь установить...Тогда и обмозгуем. что да как...Но, могу сказать одно, активным(и), должны быть те разделы, ОС на котором(ых), ты планируешь держать постоянно, не меняя, ибо загрузчики всех ОС, будут находиться на этом разделе...Я бы. установил так...ХР на активный, далее 7-ку (после перезагрузки, активный с ХР был бы "скрыт" (отсутствие буквы диска), ибо 7-ка, бросит туда свои загрузочные файлы...В управлении дисками назначаем букву разделу)...Далее, я бы запустил мультибут (утилита мультизагрузки), после же. установил бы 8-ку, которая сама бы обнаружила все ОС на кампе и предлагала бы выбор (приоритет, можно задать там же)...Да, ещё один важный момент...На своём опыте убедился. что не стоит отталкиваться от букв разделов (особенно когда их много), ибо загрузившись с одной системы, вы можете увидеть иную буквенную картину, нежели при загрузке с другой. или с ЛивСД...Я поступаю просто...Ориентируюсь по размерам разделов, то есть. заведомо делаю их существенно различными по объёму ...Очень удобно и никогда не промахнёшься...
Может кому-то надо (чтоб долго не искать) Вылаживаю Victoria 3.52 (DOS). Вроде как последняя версия с оф. сайта hdd-911.com
Взял готовый образ дискеты (img) со старой версией - и заменил на новую.
Делал для себя.
title Victoria 3.52
map --memdisk-raw=1
map --mem /iso/vic352.img (fd0)
map --hook
rootnoverify (fd0)
chainloader +1
boot
Сам образ в папку ISO
Есть предложение - изъясняться на русском, желательно технически грамотно.
"Крыть" можно ведь по-разному. Некоторые могут не понять. Согласны?А переназначать зелёные и оранжевые сектора какой смысл? Ведь резервная зона в конце диска, только головки будут дергаться туда-сюда, больший нагрев диска, выигрыш, если и будет - минимальный.
Хорошо - крыть имелось в виду что хотелось бы скрыть их как бэды. Про головы это что-то интересное - не развалятся как бы то ни было. Минимальный выигрыш?! Ну не знаю что и сказать - спрашивал ведь про программу а не про плюсы и минусы скрытия медленно читаемых секторов Проверять из под винды я предпочитаю только для быстрой проверки винтов WD - в начале винта у них бывает появляется нечитаемый сектор (не грузится ось) - использую - hdd regenerator. Бывает помогает и проблем больше не возникает, а бывает приходится отрезать начало винта (чтоб наверняка). Расписался я тут - короче нет, не из под винды.
P.S. Использовался русский язык изъяснения
Технически безграмотный - фольклор
Отредактировано shurikchaevnik (2013-01-29 19:55:09)
Привет всем Arien Ты практически очень точно изложил опыт, который и я прошел. Хотел бы добавить только следующий нюанс.
Предположим если на первом активном стоит W7, а W8 ставим на следующий неактивный, то у W7 слетает активация. Но зато W8 делает запись в загрузочный сектор на первом активном разделе устанавливая при этом шикарный на голубом фоне Селектор систем.. (Выделил потому, что далее будет вопрос по нему.) Поэтому в Инете рекомендуют W8 ставить на раздел после раздела с активированной W7, делая его перед установкой активным. Но зато прописываясь в загрузочном секторе W8 не ставит свой ОС селектор. Проверял несколько раз на W8 cons. preview, W8RP(8400) , W8RTM (9400 сейчас уже стоит активированная)
Конечно сейчас не проблема через loader восстанавливать активацию впереди стоящей на не активном разделе W7, но пока loader отрабатывает он уничтожает голубой от W8 селектор ОС.
В принципе ну и хрен с ним. Я много раз спокойно ставил Acronis OS selector переобзывая оси например через multiboot (например Саша любит W7и водку, Arien любит W8 и хороший коньяк). Ну и все на этом крутится и друзья довольны. За исключением случая с чего я начал ранее дискуссию когда Acronis OS selector начал определять bad сектора и я не нашел в нем опцию отключения этой диагностики.
И вот далее мой вопрос по Селектору ОС от Windows8. (как я уже говорил он возникает при установке W8 на последний неактивный раздел). Установил -селектор от W8 есть все окей. Заказываю загрузку W8 (хоть сто раз) все окей -грузит. Но стоит заказать W7 выкидывает окно с мордочкой ( в виде две скобки слева и двоеточие) и я при этом вижу, что сама же W8 пишет обнаружены неполадки, сейчас исправим проводит минуты полторы манипуляции ( я так думаю восстанавливает загрузку типа команды ..nt60 ..) после этого грузится заказанная W7 и все писец голубому селектору. либо опять ставь Acronis OS sel. либо через принудительное назначение нужного раздела активным. Как бы заставить селектор от W8 не самоликвидироваться?
Отредактировано alexmakienko (2013-01-29 23:19:08)
shurikchaevnik
Про головы это что-то интересное - не развалятся как бы то ни было. Минимальный выигрыш?! Ну не знаю что и сказать - спрашивал ведь про программу а не про плюсы и минусы скрытия медленно читаемых секторов
Вы правы, не развалятся. Но винт будет греться больше, что явно не на пользу. Да и время на перемещение блока головок ведь тоже нужно?
По-идее, сделать можно всё, и программу найти, если такова существует, нет - изучить предмет и написать свою, но весь вопрос в том, есть ли в этом смысл?
Кое в чем вы, конечно, правы. Оранжевые сектора - вроде до 600 mS. И если сектор читается за 0.5 сек., допустим, это нервирует.
Но переназначать можно, если их немного, иначе лучше выбросить такой винт.
Предположим если на первом активном стоит W7, а W8 ставим на следующий неактивный, то у W7 слетает активация.
...Активация слетит не только, если ставить 8-ку...Если ставить две ОЕМ-ки 7-ки, у одной из них слетит тоже...Поэтому, ещё задолго до появления 8-ки, 7-ки, ставлю исключительно корпоративные, активированные мини-кмс серверками...Возможно по-сей причине. у тебя и слетает "голубой селектор" или же, у тебя стоит одна из бета-версий 8-ки...У меня. как я уже писал выше, таких проблем, не возникает...Забыл просто указать сей нюанс...
Arien любит W8 и хороший коньяк
...Хм, колись, откуда инфа?...Да, мне действительно нравится 8-ка и...хороший коньяк!
Отредактировано Arien (2013-01-30 10:53:29)
Всем привет Arien Спасибо за доп. инфу по поводу активации. Буду учитывать. Действительно корпоративных W7 не ставил. Обычно максимальные поэтому и активировал используя Loader (мини kms у меня их не взял). А W8 только RP и из последних RTM с офф сайтов (бэта только тестил ране когда только появились). Думаю в выходные возьму свободный хард и поэкспериментирую. Что получится отпишу.
Вар1 1-ый раздел W7 корп + активация kms оставляю активным. На 2-ой W8 RTM 9200. Если активация как ты говоришь действительно не слетает и прижился OS selector от W8 вопрос можно сказать закрываем. Если не получается заиметь Ос селектор от W8, то делаю как делал раньше.
Вар2 2-ой раздел снова форматирую, делаю активным (первый остается с активированной W7 корп но не активный) и ставлю W8 в надежде что с селектором от W8 все получится. Если опять селектор при запусе W7 исчезает, то иду на 3-ий вариант.
Вар 3 Все разделы чищу. 1-ый раздел делаю активным ставлю W8 RTM. На второй (не активный) ставлю W7 корп. W7 конечно пропишет в загрузочный сектор себя первым, но может не убить OS селектор от W8. Если убьет. Хрен с ним-потраченным временем- переустановлю снова (второй раз) на первый активный раздел W8 RTM. Далее будем думать. Есть замечания по вариантам?
Что касается коньяка думаю небеса подсказали, ну не демоны ж попутали тьфу тьфу
Отредактировано alexmakienko (2013-01-30 14:31:11)
Привет!
...Вариант первый - на мой взгляд, логичен и правилен на столько, что остальные два. можно было бы не рассматривать, но для более полного понимания сути вопроса, полезно рассмотреть и их...Порассуждаем немного (рассуждать, моё любимое занятие под чашечку кофе... )
...Итак, вариант второй...Давай немного, на дилетанском уровне разберёмся с тем, что такое, собственно, активность раздела, для чего она нужна и чем её, хм... запивать...Если ошибусь, то поправьте...При загрузке компьютера, БИОС передаёт сей процесс Главной Загрузочной Записи (MBR), которая в свою очередь, ищет активный раздел и дальше по цепочке, передаёт загрузку загрузочному сектору активного раздела. который в свою очередь, передаёт загрузку загрузочным файлам ОС или операционных систем (мультизагрузка)...То есть, для установки и нормальной работы ОС, не обязательно устанавливать её на активный раздел, но её загрузочные файлы, должны быть там обязательно, иначе, цепочка, которую мы выстроили выше. просто разорвётся и система не будет предложена к загрузке... Смена активности разделов, приведёт к тому, что, в данном случае 7-ка, перестанет грузиться, ибо её загрузочные файлы, остались на том разделе, который был активным, на момент её установки и установив флажок активности на раздел другой с последующей установкой 8-ки, мы не будем иметь возможность загружаться с 7-ки, по выше описанным причинам...Да, восстановить загрузчик вин 7-ь, не составит труда, но добавится ли она в селектор уже установленной вин 8-ь???...Сие мне неведомо...Ведь, как мне кажется, 8-ка, ориентируется об установленных на кампе системам, по тем же, файлам загрузки оных, на активном разделе...В данном описанном случае, на активном разделе будет только загрузчик 8-ки...По чему я делаю такой вывод?...Хм, на данный момент, у меня физически отключён жёсткий диск с ХР, но "голубой загрузчик" вин 8-ь, всё равно, в списке представляемых им ОС, предлагает загрузиться и с ХР, то есть. загрузчик и информация присутствуют, а сама ОС - нет!...
...Теперь, вариант третий...Ну, на мой взгляд, это некая смесь. варианта первого и варианта второго...Единственно что смущает (повторюсь), так это вопрос о том, увидет ли селектор вин 8-ь загрузчик 7-ки в том случае, когда семёрка будет ставиться после вин 8-ь...Сие мне неизвестно...
Отредактировано Arien (2013-01-30 15:53:23)
Arien Все четко и правильно!
Arien ...Итак, вариант второй.. Смена активности разделов, приведёт к тому, что, в данном случае 7-ка, перестанет грузиться, ибо её загрузочные файлы, остались на том разделе, который был активным, на момент её установки и установив флажок активности на раздел другой с последующей установкой 8-ки, мы не будем иметь возможность загружаться с 7-ки, по выше описанным причинам...
Да так точно! И будет грузить только W8 потому, что когда мы ставим W8 на второй активный раздел на нем тоже создается mbr делается новая загрузочная запись. Возникающий Ос селектор от W8 хотя и видит W7 но не может ее запустить т.к. похоже воспринимает управляющую инфу хранящиеся только на одном активном разделе. Те. для вар№1 похоже все должно получиться.
Если нет OS selector-ов Пользователи использут внутренний диспетчер загрузки Windows (Через стрелки на клаве. Правда в ряде случаев он почему то не возникает) или например бросаем на раб столы той и другой Осей портабельный Mini Tool Partitition Wizard и принудительно назначаем активным раздел той системы, которую надо загрузить в следующий раз. Предполагаю что и OS selector-ы при выборе через них ось банально назначают нужный раздел активным подсовывая, таким образом, mbr нужный путь к файлам загрузки оси. Таким образом, согласен что основной правильный вариант №1. Что касается третьего варианта, то решил его попробовать из-за того. что где то ранее в Инете видел что якобы очередность установки W7 и W8 роли не играет. Вот и решил тоже попробовать.
http://www.insidepro.com/kk/065/065r.shtml
http://dsme.narod.ru/mbrfaq.xhtml
Ремарка. Если полетел mbr и комп висит -mbr is missing - то я обычно использую классную прогу PTTD (Partitition Table Doctor). Там наверху есть специализированное меню.
Отредактировано alexmakienko (2013-01-30 18:19:38)
И будет грузить только W8 потому, что когда мы ставим W8 на второй активный раздел на нем тоже создается mbr делается новая загрузочная запись.
...Не совсем так...В МБР, ничего не прописывается ОС...МБР, просто считывает загрузочные сектора основных разделов, находит среди них активный и передаёт загрузку ему. а тот уже, в свою очередь, передаёт загрузку загрузочным файлам операционных систем...Я ведь написал...
При загрузке компьютера, БИОС передаёт сей процесс Главной Загрузочной Записи (MBR), которая в свою очередь, ищет активный раздел и дальше по цепочке, передаёт загрузку загрузочному сектору активного раздела. который в свою очередь, передаёт загрузку загрузочным файлам ОС или операционных систем (мультизагрузка)...
...Хм, просто многие бутают ....тьфу блин, путают бут рекорд (загрузочную запись) раздела (BR), с МБР...
Доброго дня всем
Arien ...В МБР, ничего не прописывается ОС...МБР, просто считывает загрузочные сектора основных разделов...
не совсем так. См например здесь Ccылка ....Информация о каждом создаваемом основном разделе записывается в MBR, информация о логических разделах записывается в boot-секторах расширенных разделов....
Впрочем возвращаясь к основной теме дискуссии вчера вернувшись ночью пытался освежить приемы восстановлением загрузки.
В загрузчике осей Core-2 отлично сработала опция "восстановление среды (х86)" и Dart. Последняя есть, по моему, и в модифицированном загрузчике Puhpol (W7 Xemom). Из сравнения программ Multiboot и русифицированной EasyBCD 2.2 особенно понравилась последняя
Шикарный набор опций см слева вплоть до ( см рис 3) установки BCD и восстановления mbr
Кроме того нашел интересную прогу BootSwitch замена видов меню загрузки систем W8 на традиционную и обратно
Вообщем легко восстановил диспетчер загрузки систем даже при не очень правильном как мы с тобой пришли к выводу Вар2 создания разделов и установки осей. Надо здесь сказать, что когда редактируем названия осей для загрузки в меню, например в Multiboot, рекомендую время показа увеличить до 60 сек. Было 20 с. У меня диспетчер почему то сразу после этого и заработал Ну вообщем зуд попробовать вар3 вышел на первый план. Мож сегодня сподоблюсь.
Доброго дня всем http://dark-os.com/images/smiles/dj.gif
Arien ...В МБР, ничего не прописывается ОС...МБР, просто считывает загрузочные сектора основных разделов...
не совсем так.
Привет ...Что именно..."не совсем так"...? ... Неужели ОС прописывается в МБР или МБР, каким-то образом, вдруг перестала считывать загрузочные сектора основных разделов...Ммм?
См например здесь Ccылка
..."Здесь", чел пишет. что Вин Виста, не входит в семейство вин НТ...
Отредактировано Arien (2013-01-31 14:40:20)
Arien Чел кстати пишет
Здесь будут рассмотрены некоторые вопросы, касающиеся MBR, разделов жесткого диска и загрузчиков Windows и Linux
Причем тут Win Vista?
Далее чел пишет
...Основных разделов на диске может быть не больше четырех. Информация о каждом основном разделе записывается в MBR, информация о логических разделах записывается в boot-секторах расширенных разделов. Аналогичное ограничение: расширенный раздел может нести информацию максимум о четырех логических разделах....
Да не Ос прописывается в mbr. Если скажем у тебя было два раздела с ХР и W7 и mbr с ними работает, то потом, когда ты создаешь еще один раздел (а mbr о нем еще не знает ни ухом ни рылом) как ты думаешь должен он получить какую то информацию о вновь создаваемом разделе? Кстати когда мы, например пользуем PTD или другую прогу для восстановления загрузочной работы mbr, прога исправляет инфу записанную в mbr для каждого из указываемых нами разделов. Не пустые же в самом деле сектора отведенные под mbr. Там же ниже чел приводит таблицы с разъяснениями видов инфы, заносимой в mbr в зависимости от типа создаваемых разделов
Отредактировано alexmakienko (2013-01-31 15:34:49)
(а mbr о нем еще не знает ни ухом ни рылом) как ты думаешь должен он получить какую то информацию о вновь создаваемом разделе?
...Блин, ты меня начинаешь по-тихоньку бесить...(Спокойствие Ари, только спокойствие)...
МБР, просто считывает загрузочные сектора основных разделов,...
...Скоолько мне раз. надо цитировать себя, чтобы на тебя снизошло???
Там же ниже чел приводит таблицы с разъяснениями видов инфы, заносимой в mbr в зависимости от типа создаваемых разделов
...Да разве у нас речь шла о содержимом МБР???...МБР рассматривался лишь в контексте загрузки ОС и влияния на неё...Всё!...
Причем тут Win Vista?
...Да при том. что человек, "цитатами" которого ты тут, как обезьяна гранатами, разбрасываешься, утверждает, что Виста, не входит в семейство вин НТ...То есть. говоря это он не знает простых вещей...И ты мне предлагаешь изучать его ..."труды"?...Ты блуждаешь в трёх соснах, из которых я тщетно, пытаюсь тебя вывести... Не надо тебе лезть в программные коды, таблицы и прочую хрень...Ты пойми элементарные вещи, которые я тебе безуспешно пытаюсь своими словами втолковать...Что...?...Опять менторский тон, скажешь...?
[mod]Господа! Прошу держать себя в руках. Vavag[/mod]
Arien Давай договоримся о простых вещах.
Во первых ты не есть непогрешимый бог чтобы от тебя все снисходило. И не тебе указывать кому, куда и в какие таблицы лезть.
Во вторых мне уже тоже надоело пикироваться по вопросу о mbr. Прости ты вот тоже начинаешь меня бесить своей упертостью. Ну в самом деле.
Arien ..Не совсем так...В МБР, ничего не прописывается ...МБР, просто считывает загрузочные сектора основных разделов,
Мы начали дискуссию о правильности и очередности создания разделов. А не о том кто и кем и в какой последовательности управляет и как mbr ищет оси. Поэтому когда коснулись вопроса о mbr я лично говорил и имел в виду только о том, что при создании разделов именно в mbr дозаписывается инфа о новом разделе. А ты начал распаляться. Ну и мне стало не понятно почему ты не согласен. Если ты имел ввиду, что когда уже все стоит и работает в mbr не пишется, то это и так все ясно. Значит мы просто не поняли друг друга о каком моменте идет речь. Или ты не четко написал. Коль я загнал картинки на fastpic приведу их:
Вопрос Когда она туда попадает? Ответ При создании разделов. И мужик вполне грамотно о ней рассказывает.
Вопрос Кто заносит инфу в mbr? Ответ Программа создающая новый раздел
Давай возьмем паузу по этому вопросу. Я поэкспериментирую еще раз с порядком установки активности разделов и установки осей и обсудим.
Отредактировано alexmakienko (2013-01-31 18:50:55)
... "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с)...А вы оказывается, изрядный прохвост, батенька! ...Правите чужие цитаты, с невообразимой лёгкостью!...Ай-яй-яй-яй... ...Впрочем. я знал что этим кончится...
...Скоолько мне раз. надо цитировать себя, чтобы на тебя снизошло???
...Цитирую себя опять!!!
В МБР, ничего не прописывается ОС...
...Не стану вам объяснять что такое ОС...Вы прекрасно понимаете. иначе бы не вырезали сие цитируя меня...Но разве подлость добавит вам ума и знания...Ммм?
[ex]Arien,
Перестань флудить! Обсуждать чужие знания! Не переходи на личности. А если уж слишком хочется - пиши в ЛС
Ну и загляни в правила форума. п.4.2. п.4.5[/ex]
Metamorf
Отредактировано Arien (2013-01-31 18:59:29)
Arien Поскольку Vavag тактичный человек - убрал мой ответ я там немного переборщил.
Повторюсь кратко. В твоей фразе
Arien написал(а):В МБР, ничего не прописывается ОС...
нечаянно исчезли две буквы ( хотел в середку вставить свой комментарий, да потом неосторожно стер). Хотя я тебе словами написал, что понимал что ты говорил об ОС, а я имел в виду совсем другое по mbr и при создании разделов. Сразу выплыла твоя сущность троля - провокатора . Расхлопался в ладоши давай скорей оскорблять. Помоему тебе важно твое самомнение, а не обмен мнением и информацией. Желания с тобой далее общаться особого нет.
alexmakienko, похоже Вы просто говорили о разных вещах, вот от сюда и не понимание и всё вытекающее. Не страшно.
Нет людей, которые всё знают и не ошибаются.
Привет всем Вообщем могу сказать, что очередность установки на разделы W8 и W7 роли не играет. Ставил W8 Ent далее W7 Ent, W8 prof далее W7Ent вообщем без проблем.
Меню загрузчика осей отлично редактируется прогой EasyBCD 2.2, а переход с диспетчера legasy (обычный черно-белый) на голубой metro от W8 обеспечивается прогой Bootswitch (при установке на W7 требует предварительной установки Network4)
Отредактировано alexmakienko (2013-02-06 23:41:14)
alexmakienko , похоже ситуация со всем этим разруливается.
Истина где то-рядом.
Vavag Вообщем так точно. Если уж есть проблемы с появлением диспетчера осей W8 (метро), то для ухода от обычного черно-белого (legasy) можно применить на загрузочных WinPe опцию-- восстановления среды x86-- (там восстановление загрузки) или Dart они есть в Core-2, Windose, да и в Win7 Xemom у PuhPol-а тоже есть Dart
Вы здесь » Мультизагрузка, и не только. » Железо и проблемы с ним. » HDD